Место ли людям c такой логикой на площадке бекинга?

Собственно Хиро данного тезиса https://www.gipsyteam.online/profile/Van
Сам тезис.
https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=64298

Van @ 26.1.2013
Странно почему многие думают, что раз дольщик платит деньги, значит он главный тоесть нанимаеи игрока на роботу и игрок должен его за это благодарить.
Это не наем на роботу, в продажах долей игрок дает шанс бэкерам сделать плюсовое вложение, и сам тратит свое время чтобы играть турниры, поэтому игрок не должен благодарить дольщиков, за то что "из-за них он может играть дороже".

Давно я не бы так шокирован и возмущён от такой ущербной логики. Быть может мне одному так кажется.
Прошу комьюнити высказаться.

Сотрудничество должно быть взаимовыгодным. Только это может привести к успеху в бекинге.

НОСОРОГ @ 26.1.2013
шокирован и возмущён от такой ущербной логики.

плюнул в колодец с которого пьет

Дольщик не должен благодарить бэкера, так же как бжкер не должен благодарить игрока, если тот занесет кучу денег. Это бизнес. Приятно, когда это делается, приятно, когда для бэкеров раздаются разные плюшки, если минус большой, приятно, когда игроку говорят спасибо за хорошую игру и за заносы, но по сути, если и того и другого нет, это тоже нормально.

Хватит травить вана!

НОСОРОГ @ 26.1.2013
Цитата (Van @ 26.1.2013) Странно почему многие думают, что раз дольщик платит деньги, значит он главный тоесть нанимаеи игрока на роботу и игрок должен его за это благодарить.Это не наем на роботу, в продажах долей игрок дает шанс бэкерам сделать плюсовое вложение, и сам тратит свое время чтобы играть турниры, поэтому игрок не должен благодарить дольщиков, за то что "из-за них он может играть дороже".

Так сказать - все равно что сказать Странно почему многие думают, что раз акционер платит деньги, значит он главный тоесть нанимаеи менеджера на роботу и менеджер должен его за это благодарить.Это не наем на роботу, в бизнесе менеджер дает шанс акционерам сделать плюсовое вложение, и сам тратит свое время

Не понимаю людей, которые после таких слов доверят ему хоть копейку. А так же тем, кто считает, что это в порядке вещей, и не надо травить хорошего человека. Даже если это сильные игроки.

Ясно, что это бизнес, и что сотрудничество взаимовыгодно, но на рынке покупатель все же главнее продавца.

Yuksare @ 26.1.2013
Ясно, что это бизнес, и что сотрудничество взаимовыгодно, но на рынке покупатель все же главнее продавца.

Только на рынке бекинга действительно хороших и плюсовых предложений единицы, а покупать такие предложения хотят ВСЕ. Так что я не уверен, кто главнее.
Ну и естественно это взаимное сотрудничество, а не некое одолжение от беккера игроку. Странно считать, что игрок чем-то обязан беккеру (если это не индивидуальный редкий беккинг, а рыночное предложение), помимо хорошей игры, своевременных выплат и адекватного поведения, только за то, что тот вложил в него деньги.

FroZer, понимаешь,для некоторых нет ничего приятнее,чем кого-то потроллить,а тем более успешного игрока и уважаемого человека в покерном комьюнити) Раздули тему из ничего.Администрация должна как-то реагировать на это. Я просто удивлён как много находится людей,которые даже к себе уважения не имеют,чтобы вести себя достойно. Да, покупка доли - это не наём на работу, игрок такой же участник как и все дольщики, главное,чтобы "игрок своевременно делал выплаты и адекватно вёл себя с дольщиками".

Дайте ответ лучше на другой вопрос, есть ли место на площадке бекинга человеку (777akuz777),который будучи дольщиком, после того,как игрок пропустил один турнир, не подождав даже несколько часов,чтобы получить ответ от игрока, создал на него сразу тему в арбитраже?

Раз уж начали приводить аналогии: если вы купили акции Газпрома, то это еще не повод указывать Миллеру, что надо делать)


Если серьезно, то очень глупо и анманерно предъявлять претензии за несыгранный турнир.

Одно дело, если вы покупаете у человека долю пакета на ВСОП, а он вместо всоповских туриков идет катать кеш или другую серию типа Венишна, или вообще решил забить на всё и отдохнуть. т.е. вы вложили деньги на 1,5-2 месяца вперед, а в итоге ЕВ своего не получили.

Здесь же краткосрочное вложение денег, ввиду этого от не сыгранного турнира дольщик теряет лишь немного времени, которое ушло на бронирование доли\осуществелние трансфера

FroZer @ 26.1.2013
Только на рынке бекинга действительно хороших и плюсовых предложений единицы, а покупать такие предложения хотят ВСЕ.

Не заблуждайся....... и не вводи в заблуждение людей.
Открой эту продажу и посмотри как шли дела.... Она с горем пополам продалась!

Внимательно смотрите обсуждаемую тему... а не чисто на эмоциях.

boseld @ 26.1.2013
Здесь же краткосрочное вложение денег, ввиду этого от не сыгранного турнира дольщик теряет лишь немного времени, которое ушло на бронирование доли\осуществелние трансфера

тут обсуждается отношение игрока к теме. Ты полез в другие дебри....
Задавай вопросы мне там... т.к. это явно ко мне.

777akuz777, а я и не задаю никаких вопросов, я утверждаю. Сам очень много как продавал, так и покупал доли, поэтому в таких ситуациях разбираюсь лучше подавляющего большинства.

А что пишет Van- совершенно неважно. Как заметил БВД, это бизнес, тут всё решают поступки, а не слова. И его поступок (пропуск турнира)- это вполне нормальное явления для продаж на онлайн-турниры.

boseld @ 26.1.2013
А что пишет Van- совершенно неважно. Как заметил БВД, это бизнес, тут всё решают поступки, а не слова. И его поступок (пропуск турнира)- это вполне нормальное явления для продаж на онлайн-турниры.

Боселд, ты вменяемы человек или нет?

При чем тут пропуск турнира. Посмотри первый пост.......... ты вообще из какой темы вывалился с пропуском турнира?

Человек высказал свой подход, который явно не адекватный и не приемлемый..... о каком турнире ты ведешь речь?????????????
Ты голову не морочь людям.........

Опрос составлен некорректно. Нужно выкинуть или пункт 1, или пункт 3.

По теме: считаю, что пост Ивана вполне справедлив.

Считаю, что Ван просто неуклюже выразился.
Бекинг - это партнёрство, и ни одна из сторон не является "подчинённой" по отношению к другой.
У каждой из сторон есть нечто, чего нет у другой стороны (у игрока - скилл и время, у бекера - деньги), поэтому друг без друга они получить выгоду не могут и объединяют свои ресурсы, чтобы получить общую выгоду.
Ван, очевидно, заявляет, что игрок не является подчинённым (младшим) по отношению к бекеру. А многим показалось, что Ван утверждает, что бекер является подчинённым по отношению к игроку. Но лично я не считаю, что Ван это имел в виду.

Khishtaki @ 27.1.2013
Считаю, что Ван просто неуклюже выразился.
Бекинг - это партнёрство, и ни одна из сторон не является "подчинённой" по отношению к другой.
У каждой из сторон есть нечто, чего нет у другой стороны (у игрока - скилл и время, у бекера - деньги), поэтому друг без друга они получить выгоду не могут и объединяют свои ресурсы, чтобы получить общую выгоду.
Ван, очевидно, заявляет, что игрок не является подчинённым (младшим) по отношению к бекеру. А многим показалось, что Ван утверждает, что бекер является подчинённым по отношению к игроку. Но лично я не считаю, что Ван это имел в виду.

Вот это точно неочевидно.Деньгам то всегда можно найти применение,а вот принесет ли им прибыль чей-то так называемый скилл-как минимум,большой вопрос.
Субьективно,конечно,но мое мнение,что Ван как раз точно выразил то,как большинство продающихся думают о бекерах в принципе,просто у большинства,в отличие от него,хватает то ли дипломатии,то ли ума держать эти мысли при себе,дабы -ЕV обществу не создавать.
Ну и в очередной раз удивляюсь всему этому.Бекеров и кидают,и посылают,а люди по-прежнему продолжают внедрять свои деньги в какой-то скилл,не видя,зачастую,очевидных вещей.Вот сколько из продававших доли на PCA признались потом,насколько тяжелая там стала поляна?Я только у одного игрока видел пост об этом,а остальные что ж?Только и читаешь в отчетах,какие они скилловые тащуны и как в очередной раз не сложилось.Естественно,сейчас признаешь,что за столом 1 фиш и 8 про,и как в следующий раз продать чего-нибудь?

На мой взгляд, между понятиями "взаимовыгодное партнёрство" и "продажа услуги" есть одно маленькое, но весьма принципиальное различие.

Так вот, если игрок продаёт долю в играемых турнирах без накрутки, т.е. с коэффициентом 1, то тогда это именно равноправное партнёрство. Игрок и бекер делят риски в соответствии со своими представлениями о правильном банкроллменеджменте. Ну и прибыль, конечно. Всё ясно и понятно, люди реально помогают друг другу.

И совсем другое дело, имхо, когда кто-то продаёт свою игру с накруткой в виде коэффициента. Это не оффлайн, где можно списать это на накладные расходы. Т.е. игрок зарабатывает уже от факта продажи. И после этого он просто обязан(!) выполнить все оговоренные перед продажей условия. В крайнем случае, если вдруг какие-то несостыковки, игрок должен первым делом дать знать об этом своим бекерам, с целью найти взаимоустраивающее решение. И неважно, какая доля у бекера, хоть 0,5%, он купил её за свои деньги, и эта доля является, по сути, его собственностью, и никто не вправе распоряжаться ею без согласования с ним.

lerra @ 27.1.2013
В крайнем случае, если вдруг какие-то несостыковки, игрок должен первым делом дать знать об этом своим бекерам, с целью найти взаимоустраивающее решение.

Дольщики-то в известность были поставлены, но имхо подход к отыгрышу пакета несколько безответственный.

ого, сколько здесь кипиша лол... домой только что вернулся, за компом не был, с телефона играть как то не очень прикольно да и был в местах где интернет не очень стабильный, 2 турика сегоднешних пропустил, всем верну как положено за них. в чем проблема?

упс... когда создавал эту тему провтыкал и в сегоднешнем ткупе забыл поменять время на киевское, так как старзы сегодня днем не запускал, ориентировался по этой теме, поэтому до сих пор был уверен что турнир в 23.00, а оказалось что он в 21.00. Перед всема дольщиками извиняюсь. За этот турик, как и за другие несыграные все верну с кефом конечно же.

p.s. Естественно, это мой взгляд со стороны, всех подробностей не знаю. Если конкретно в этом пакете дольщики были рады даже факту "доступа к телу", то тогда да, все ровно)

Khishtaki @ 27.1.2013
Считаю, что Ван просто неуклюже выразился.
Бекинг - это партнёрство, и ни одна из сторон не является "подчинённой" по отношению к другой.
У каждой из сторон есть нечто, чего нет у другой стороны (у игрока - скилл и время, у бекера - деньги), поэтому друг без друга они получить выгоду не могут и объединяют свои ресурсы, чтобы получить общую выгоду.
Ван, очевидно, заявляет, что игрок не является подчинённым (младшим) по отношению к бекеру. А многим показалось, что Ван утверждает, что бекер является подчинённым по отношению к игроку. Но лично я не считаю, что Ван это имел в виду.

спасибо, еще вчера хотел то же самое написать, но как то впадло было во всем этом фулде

Бля, такой все это бред..... ну неужели бля дольщик не понимает что какой бы пакет ни был, такой игрок как Ваня точно если и что то не отыграет с этого пакета, то Это точно никак не повлияет на плюсовость или минусовость пакета и не задаст больший или меньший рои, так как очень непрофессионально я считаю даже продав пакет к примеру там подстраивать свой день вот прям под первый турнир чтобы не допустить косяка в пакете не сыграв его, дольщик обязан я считаю считаться с таким мнением, что чел у которого он купил долю, не должен никуда торопиться а сесть играть полон концентрации и внимания без отвлекающих моментов...
Поза дольщика Вана
Ван должен сломя голову прилететь в попыхах зарегаться в лэйт реге на последней минуте и отыграть его без шансов практически., за счет чего дальше уже настроение не то, или в момент сессии чел к примеру устал игра не клеится, настрой играть пропал(бывает у всех такое)., по мнению дольщика Вана, ван один хуй должен не остановить сессию и не залить хотябы то что осталось и вернуть в пакет несыгранное, а по мнению дольщика ван должен в любом состоянии догрузить дозалить, дораспихать стэки в каждом тупике с пакета тем самым отыграв весь пакет зато...

Вопрос дольщику Вана ..., - Это блеа по твоему ПЛЮСОВЕЙ ??? Пиздец , нет слов, все до одного бэккеры , если их так можно назвать, всю дорогу глаголят что мол ааааа пакет плюсовый, надо чтобы весь отыграл,- да по этим словам даю 100000000000% что это тупарь который вообще не шарит в долях