KQs

Решение по терну? Опп = неизвестный, 5 рук всего. Нам надо 34% эквити (примерно) для нулевого колла, против спектра имеем 29%. В игре все точно посчитать я думаю нереально?) Боремся за хороший банк или оставляем себе 13М и потом пытаемся удвоиться?

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $240(BB) Replayer
SB ($14,115)
BB ($3,533)
UTG ($13,475)
UTG+1 ($5,247)
UTG+2 ($15,195)
MP1 ($19,899)
Hero ($11,665)
CO ($9,400)
BTN ($21,765)

UTG+1 antes $25
UTG+2 antes $25
MP1 antes $25
Hero antes $25
CO antes $25
BTN antes $25
SB antes $25
BB antes $25
UTG antes $25

Dealt to Hero

UTG calls $240, fold, fold, fold, Hero raises to $960, fold, fold, SB calls $840, fold, UTG calls $720

FLOP ($3,345)

SB checks, UTG checks, Hero bets $2,150, SB calls $2,150, UTG folds

TURN ($7,645)

SB bets $7,645, Hero ???

Во-первых, колла у тебя здесь нет - только пуш или фолд.
Во-вторых, ты не задумывался о том, чтобы сыграть чек-бихайнд флоп для пот-контроля? Готовой руки нет, зато куча аутов и позиция на терне. При выходе бланка небольшую ставку коллируешь, на большую - выбрасываешь.

ну там можно сказать что он мне АИ поставил.. не выбросит же он на мой пуш, ему доставить 600 фишек..
задумывался, но цбет в двоих в туза это изи. я бы и в троих зарядил)) часто заберу банк на флопе цбетом..

mwnnj @ 29.5.2010, 18:06
ну там можно сказать что он мне АИ поставил.. не выбросит же он на мой пуш, ему доставить 600 фишек..
задумывался, но цбет в двоих в туза это изи. я бы и в троих зарядил)) часто заберу банк на флопе цбетом..

Все-таки играешь против двоих. Кроме того, цбетом ты превращаешь свою руку в блеф, а ведь у нее неплохой потенциал. И размер стеков такой, что в случае колла встаешь перед большой проблемой на терне.

Я бы предпочел чек-бихайнд в позиции.

а я за вариант - конбет/пуш флоп.

как сыграно - на стек на тёрне.

хотя часть аутов и будет дисконтирована, НО: у нас ауты часто на Q, на K, на J, на флаш. По моему куча))) я бы не выкинул.

GregXX @ 29.5.2010, 18:15
а я за вариант - конбет/пуш флоп.

как сыграно - на стек на тёрне.

Если бы я знал, что нам дадут выставиться на флопе, я бы тоже голосовал за этот вариант. К сожалению, против нас часто изберут пассивную линию и мы окажемся в довольно скверной ситуации на терне.

Мне тоже нравится чек флопа.

Я не превращаю свою руку в блеф. А я ставлю с полублефом. Или вы всегда разыгрываете дрова (а тут кстати комбо дро) пассивно? Пфф..
После моего чека на флопе, там любой пацан начнет лидить на терне в меня с десяткой и слабым тузом. А я возможно на чек-колл флопа одного оппа, поставил бы второй барель АИ..

mwnnj @ 29.5.2010, 18:23
Я не превращаю свою руку в блеф. А я ставлю с полублефом. Или вы всегда разыгрываете дрова (а тут кстати комбо дро) пассивно? Пфф..
После моего чека на флопе, там любой пацан начнет лидить на терне в меня с десяткой и слабым тузом. А я возможно на чек-колл флопа одного оппа, поставил бы второй барель АИ..

Я далеко не всегда разыгрываю дрова пассивно, но здесь размер стека, мультипот и позиция голосуют за пассивность розыгрыша.

Возможно) Ну а по тому как сыграно..

mwnnj @ 29.5.2010, 18:28
Возможно) Ну а по тому как сыграно..

Ну а по тому как сыграно - похоже на пас, ФЕ равно нулю, а шансы банка недостаточны, если ты верно оценил диапазон оппонента.

Флоп ставил бы, чек совсем не нравится. У нас рука без ШД-вэлью, кбетом вполне можно банк забрать. Ах из УТГ все-таки лимпят гораздо реже чем карманки и всякое творчество.
На торне сильно сомневаюсь, что я бы выкинул

Я бы сыграл чек-бек...у нас в стеке 3пота и мы в любом случае сможем доставить стек в пот если у оппов что-то есть.
А так мы раздуваем пот и в случае не выхода наших аутов у нас очень сложное решение будет

Я конечно и не супер рег., но мне кажется, что это решение уже нужно принимать на флопе, если чек, то по терну еще можно сбросить, если бет, то идем до конца

чек-бехайнд на флопе, идеальная для него ситуация, не стоит раздувать банк, его легко будет раздуть с готовой рукой на последующих улицах, особенно с учетом чека флопа и если у кого-то (немало вероятный А). На терне не вижу кола вообще в принципе.

why?
что говорят нам шансы банка?

Эээээ. Я очень сильно против чека флопа. Если не ставить с такой сильной рукой, то с чем ставить? Т.е конбет в такой ситуации у нас 10-20%?

Soul @ 30.5.2010, 22:01
Эээээ. Я очень сильно против чека флопа. Если не ставить с такой сильной рукой, то с чем ставить? Т.е конбет в такой ситуации у нас 10-20%?

Иван, а после колла тогда что делать?
У меня контбет большой, но я бы тут прочекал. Могу быть неправ, но хотелось бы обоснования от тебя.

Обоснование простое. В банке много денег и мы рады забрать банк сразу. Если мы получим аллин или кол , то у нашей руки миллиард эквити против любого диапазона. Плюс аргумент про диапазон конбета. С чем ты предлагаешь конбетить? С сильными готовыми руками? Ну это 5, ну 10%. Мы не можем добавить более 10% блефа к 5-10% велью рук. Т.е конбет у нас будет не чаще чем в 20% случаев, что очень фигово, учитывая кол-во денег в банке. Поэтому я предпочитаю расширить диапазон своих "велью-рук" , чтобы расширить диапазон конбета в блеф.

Soul @ 30.5.2010, 22:10
Обоснование простое. В банке много денег и мы рады забрать банк сразу. Если мы получим аллин или кол , то у нашей руки миллиард эквити против любого диапазона. Плюс аргумент про диапазон конбета. С чем ты предлагаешь конбетить? С сильными готовыми руками? Ну это 5, ну 10%. Мы не можем добавить более 10% блефа к 5-10% велью рук. Т.е конбет у нас будет не чаще чем в 20% случаев, что очень фигово, учитывая кол-во денег в банке. Поэтому я предпочитаю расширить диапазон своих "велью-рук" , чтобы расширить диапазон конбета в блеф.

Возражаю. Это МТТ, а не кэш, и нам меньше надо балансировать диапазоны. У нас два оппонента, это понижает шансы забрать банк контбетом прямо сейчас. У нас такой стек, что в случае колла нашего контбета и выхода бланка мы оказываемся перед сложным решением - выставляться уже не по шансам (или околонулевое выставление с учетом ФЕ). БИ турнира таков, что у нас хорошие шансы разогнать банк на следующих улицах в случае выхода на терне нашей карты.

Сейчас специально залез в ХМ. У меня сбет 52% на длинной дистанции. Здесь бы я его не ставил.