Limp с маргинальной рукой. По шансам?

Проясните, пож-та, ситуацию.

Мы на SB с мусорной рукой, типа или .

И до нас, к примеру, - 6 лимпов.
Т.е. шансы банка очень хороши.

У нас большое число М, до стадии пуш-фолд еще далеко.


С какой рукой вы будете заходить в такой пот?

Как будет влиять на решение наше число М?

выкину те руки которые ты указал,мы без позы,это хреново.
комплитился бы с со всеми коннекторами,если одномастные то с 2 гапом,по чуйке с 3.если разномастные тот с 1 гапом макс,и то чаще выкину. с любым тузом,с КТ+ J8s+ Q9+ примерно так.

Со стеком свыше 150ББ (или M больше 50) доставлю с любой картинкой и с руками типа 10-7 тоже. Выкину карты типа 9-4o, 10-3o и проч.
Мне кажется, тут большее значение имеет не конкретная рука, а уверенность в своей пост-флоп игре.

Как будет влиять на решение наше число М?

Когда мы заходим в пот с мусором без позиции, нам надо оценить следующие вероятности:
1. Вероятность того, что мы поймаем на флопе сильную комбинацию (две пары, трипс или сильное дро)
2. Вероятность того, что у кого-то из оппонентов тоже будет сильная комбинация и нам заплатят.
3. Вероятность того, что наша рука окажется сильнейшей на вскрытии.

Три этих вероятности надо перемножить между собой, полученный результат умножить на эффективный стек и сравнить то, что получилось, с суммой фишек, которые нам надо доставить в пот. При этом надо еще сделать скидку на то, что мы без позиции и нам далеко не всегда удастся заставить оппонента выставить к риверу все фишки в центр стола.

В результате получается, что даже на первом уровне онлайн-турниров доставлять с мусорными нескоординированными руками невыгодно, так как глубина стеков недостаточна.

+1 к Лео - все грамотно

В такой ситуации зайду с любой рукой, но на флопе легко от нее избавлюсь, если не поймаю меджик флоп.

Раньше рассуждал примерно как Ecxluzive и Leo_Manowar,но сей4ас захожу после двух,тем более трёх лимперов по4ти на любых двух,особенно на ранних блайндах.Довольно 4асто с какими-нибудь 93 ловишь на флопе трипс и о4ень 4асто опла4иваемый.

Enzo @ 25.7.2010, 16:33
Раньше рассуждал примерно как Ecxluzive и Leo_Manowar,но сей4ас захожу после двух,тем более трёх лимперов по4ти на любых двух,особенно на ранних блайндах.Довольно 4асто с какими-нибудь 93 ловишь на флопе трипс и о4ень 4асто опла4иваемый.

lol :-DDD

P.S. ужасно минусово на любыз двух на ранних блаиндах заходить - т.к. на трипс/допер не по оддсам колить, а если ты в него попадешь - то не факт далеко что тебе его оплатят, т.к. все играют очень нитово в ранней стадии - плюс часто тебя с твоим допером лимпованные карманы/сеты натянут =)

Неужели?При блайндах 10/20 и трёх лимперах мы на малом доставляем 10 в банк 90.И 4то же тут минусового по твоему?Если ты не можешь играть какие-то руки кроме премиумов или тебя там кто-то натягивает,то твоё ли4но дело,каждому своё:)
Не имелся ввиду конкретно ты или я или ещё кто-то.Каждый решает для себя как ему играть.Я например когда на4инал был ужасным нитом,4ем дальше,тем больше на4ал фантазировать;)

Enzo @ 25.7.2010, 17:50
Неужели?При блайндах 10/20 и трёх лимперах мы на малом доставляем 10 в банк 90.И 4то же тут минусового по твоему?Если ты не можешь играть какие-то руки кроме премиумов или тебя там кто-то натягивает,то твоё ли4но дело,каждому своё:)

ахахахаха) согласен

Если мне не изменяет мой склероз, чтобы зайти с разномастными неконнекторами нужны оддсы порядка 27к1

GregXX думаю плюсово доставлять с любыми двумя если ты например Айви, т.е. попадаешь 2 раза из 1 в трипс круто умеешь играть постфлоп. Так что я тут +1 к Илюшану )

I fold.

Главным образом что все достойные по абсолютной силе руки, которые мы соберём обладают просто лошадиными обратно-потенциальными шансами.
Нужно быть просто замечательным постфлоп-игроком, чтобы достойно разыгрывать, например, Q4o на доске Qxx в мултипоте в данной ситуации.

ConstOr @ 25.7.2010, 18:30
GregXX думаю плюсово доставлять с любыми двумя если ты например Айви, т.е. попадаешь 2 раза из 1 в трипс круто умеешь играть постфлоп. Так что я тут +1 к Илюшану )

лол. не понял... Причем тут Я??? я что сказал что надо эни ту комплитить???

Я крайне удивлен, что только тринадцатым постом появился аргумент про обратно-потенциальные шансы

UncleDynamite @ 25.7.2010, 19:03
I fold.

Главным образом что все достойные по абсолютной силе руки, которые мы соберём обладают просто лошадиными обратно-потенциальными шансами.
Нужно быть просто замечательным постфлоп-игроком, чтобы достойно разыгрывать, например, Q4o на доске Qxx в мултипоте в данной ситуации.

ничего сложного в этом нет если до нас 3-4 лимпера, а значит 2-3 фиша. лоуболл, т.е. пот контроль и забираем небольшой банк + немного имиджа

Каждый раз, когда вам хочется доставить МБ, задайте себе вопрос. Таже самая ситуация с кучей лимперов и эта же рука, но вы на баттоне. Вы бы играли колл или пас? Если пас, то и на МБ нужно сделать турбофолд. Иначе получается, что вы не готовы разыграть эту руку даже в идеальной позиции, а тут, из-за экономии в пол-ББ решили сыграть на самом худшем для постфлопа месте.
Что до шансов банка, то игра не заканчивается на префлопе... Про обратно-потенциальные шансы тут уже сказали...

Нужно быть просто замечательным постфлоп-игроком, чтобы достойно разыгрывать, например, Q4o на доске Qxx в мултипоте в данной ситуации.

Как вариант, можно просто играть чек/фолд руки типа Q4о на флопе типа Qxx. Проблема с обратно-потенциальными шансами сразу решается.

все сказано добавить нечего, чаще буду скидывать теперь, хотя и так почти всегда скидываю )))

Vo1t @ 26.7.2010, 11:03
Как вариант, можно просто играть чек/фолд руки типа Q4о на флопе типа Qxx. Проблема с обратно-потенциальными шансами сразу решается.

А не заходить с сб с трешем не по шансам не вариант?)