долги Elec58

Всем привет. Да, Костя, разумеется не безосновательно создал данную тему. Изложил тоже без каких-либо искажений. Разумеется, долг признаю.
Я действительно уже говорил о своих проблемах, только не вдавался в подробности, т.к. много личного. Придется сейчас описать все как было и есть. А что уж будет, я сейчас даже спрогнозировать не смогу. Пусть данный пост будет пособием для других, возможно кого-то он сможет уберечь от роковых ошибок.
Повесть о падении или 10 роковых ошибок.
В 2006-м году я женился (ошибка №1) и буквально через пару месяцев после этого жена настояла, чтобы мы взяли ипотеку, хотя я был категорически против. При моей зарплате в 15 тыс и ее в 10, платить за ипотеку 26,5тыс в месяц - это самоубийство. Постоянные слезы, упреки, скандалы.. в результате я сдался, решив, что буду подрабатывать фрилансерством. Взяли. Ожидаемо, что скандалы только участились, т.к. денег перестало хватать вообще на что-либо. В итоге я решил поехать в Москву, чтобы потом перетащить за собой и жену, когда она выйдет в декрет - она работала начальником в паспортно-визовой службе, поэтому увольняться не хотела, чтобы не потерять стаж и звание.
В августе 2007-го я уехал в Москву. Бросил второе высшее образование в пензенском вузе (ошибка №2). Снял комнату в общежитии, перешел в режим жесткой экономии, умудряясь как-то при зарплате в 30тыс платить за жилье 10тыс, 20 тыс отсылать и еще жить на что-то. Но недолго - через пол-года уже отношения стали никакими - я сидел на бомж-пакетах, жена же гуляла во-всю. Я предложил продать там квартиру и оформить ипотеку в Подмосковье, на что мне было сказано: "Да? И что ты там возьмешь? Хрущевку? Здесь хорошая квартира с ремонтом, а там трущоба будет".. Когда же слухи о гуляньях моей пассии расползлись по всему городу, я окончательно решил порвать отношения.
Встал вопрос, что делать с квартирой, в беседе мне сказали: "Квартира моя (на жену была оформлена), собирай вещи и уматывай". Мои объяснения ей, юристу, что квартира, приобретенная в браке является совместным имуществом, на нее никак не повлияли. Я поехал к ее родителям: мол так и так - я ухожу из семьи, дочь же ваша отказывается продавать квартиру, говорит, чтобы я уматывал. Она возможно не понимает всей серьезности ситуации, но если я сейчас брошу за нее платить, то у всех будут очень серьезные проблемы, а я брошу. Родители сказали: "а мы что можем сделать? разбирайтесь сами". После чего я позвонил жене и сказал, что бросаю платить за квартиру, так как не вижу никакого смысла в этом. В этот же день она прилетела со своим отцом за ключами от квартиры - я отдал, услышав кучу оскорблений в свой адрес и в адрес своих родителей.
Я сильно переживал все эти события, но после этого изменил свое взгляд на многие вещи. Друг мне тогда сказал: "Саня, я тебя не узнаю! Ты был такой пофигист, тебе было всегда море по колено! Сейчас же ты вообще никакой". Я ему ответил: "Знаешь, Андрей, слабых людей жизнь гнет, а сильных ломает. Я сейчас на пороге".
После нескольких месяцев страданий и мучений решил вышибать клин клином: пустился во все тяжкие - постоянные гулянки, отдых и развлечения. Это действительно подействовало.
Но гулял я не так долго - буквально через полгода, как бросил платить за квартиру, мне позвонили из банка и сообщили, что уже как более 3-х месяцев нет оплаты по кредиту и с учетом пеней там набежала сумма порядка 250тыс. Я ответил, чтобы общались с женой - у нее ключи от квартиры и она не собирается ее продавать, а я не вижу смысла платить за нее. На что мне ответили: "ты являешься поручителем по кредиту и в случае нашего обращения в суд, квартира уйдет с аукциона и из твоей зарплаты будут вычитать до 50%, т.к. жена находится в декретном отпуске". После этого я всерьез осознал всю серьезность своей ситуации и понял глубину коварного замысла жены. С этого момента начались веселые дни.
Я обзвонил всех знакомых юристов: все в один голос заявляли, что тут ничего поделать нельзя - только продавать квартиру с молотка и выплачивать банку еще порядка 600-700тыс. Я обращался в Московские коллегии адвокатов, которые мне сразу же сказали - мол все тут можно сделать, но придется им за услуги в суде заплатить порядка 150тыс (хотя я даже понять не мог, каким образом).. но после того, как услышал от них, что от квартиры по семейному кодексу моя часть лишь 1/3, т.к. у нас ребенок, я сразу же осознал их уровень компетенции и сказал "давай досвидания". Постоянные разъезды между Пензой и Москвой, оплата услуг юристов и прочие расходы дали о себе знать - я оформил кредитную карту в своем банке на 150тыс (ошибка №3). Затем лимит увеличивал (ошибка №4)
Далее начался кошмар для моих родителей - если я могу крутиться в критических ситуациях, то их они просто в ступор вводят - сказывается советское воспитание, когда тебе все давало государство и твой путь был максимально прямолинеен.
Чисто случайно я обнаружил в доп.соглашении мою поддельную подпись и сразу понял, что вот оно решение всех моих проблем. Сообщил об этом руководству банка, те явно не ожидали такого поворота событий. Когда же они сообщили той сотруднице, которая под влиянием моей жены сама поставила мою подпись на этом договоре, то мне стали поступать звонки с угрозами "замочить меня и вырезать всю семью", если я не скажу, что подпись моя. Я не сдался - на очной встречи сотрудников банка, жены и меня - кинул на стол начальнику кредитного отдела договор и попросил подтвердить, что подпись моя. После этого сказал, что имею полное право сейчас обвинить банк в сговоре с женой и признать доп.соглашение незаконным, а там возможно и сам договор, т.к нарушены мои права. Но, не буду этим заниматься, т.к. все же нормы морали всегда были выше корыстных целей, и все же постараюсь выйти из этой ситуации другими мерами, чем ходьба по головам. Я предложил 2 варианта: т.к. сейчас цена квартиры порядка 1,1млн при кредите в 1,7млн, то смысла продавать ее нет и либо переоформляем договор на жену, либо на меня, чтобы был хотя бы виден смысл, за что платить.
Переоформили договор на меня, т.к. 26.5тыс в месяц только я смог бы платить (ошибка №5).
Дальше кризис ударил и по банковской сфере - рухнули ОФБУ, в которых я работал, и меня перевели в другой департамент. Сначала я кое-как справлялся с кредитами, алиментами, еще и на себя хватало, т.к. работал в выходные за двойную оплату. Затем в целях оптимизации расходов, на работе запретили выходить в выходные дни. Вот это уже сильно ударило по моим доходам.
Зарплаты стало хватать только на погашение кредитов и оплату аренды жилья. Я стал перезанимать у друзей (ошибка №6). Когда же долги накопились, я взял потреб.кредит, чтобы раздать долги (ошибка №7). Теперь уже зарплаты стало нехватать даже на оплату аренды московского жилья. Я поговорил с родителями, что надо продавать квартиру за сколько бы то не было. На что услышал гору упреков: - мы тебе изначально говорили, что ее незачем брать, а ты пошел на поводу; - ничего довести до конца не может, так же как и второе высшее, за которое только деньги зря вбухали; - и с чем ты останешься, когда продашь? тебе лет то уже сколько! должно быть свое жилье! Послушав все это, я не решился продать квартиру (ошибка №8).
А дальше все пошло, как по накатанной - занимал у одних, чтобы отдать за кредит, потом у других, чтобы отдать этим и т.д. Это называется долговая кабала.
В прошлом году решил, что надо ставить точку, иначе точка будет у меня. Сообщил родителям, что не по силам платить за кредит, т.к. у меня еще есть карта, оформленная в 2007-м году. Мол продаю квартиру. С тех пор у меня отношения с родителями стали накаленными до предела. Они просто не могли понять, как все это могло получиться и как тот, с кем они связывали свои надежды, не смог все воплотить, а только наоборот нарубил дров и испортил всю жизнь себе и родителям.
Квартиру продал, но попал на просрочку в 2 месяца и "Русский стандарт" заблокировал карту без возможности разблокировки - то есть, если я раньше на нее закидывал 50тыс - 10тыс снимали процентов,остальное я закидывал на старзы и выводил на другую платежную систему, то сейчас я этого делать не могу и мне надо как минимум 6 месяцев проплатить по карте, чтобы повысить доверие и они могли разблокировать. Разумеется, у меня не было такой возможности. Время шло, а проценты капали по 1% в день на просроченную задолженность.
Я пообщался с одним хорошим юристом, который специализируется как раз на вопросах с банковскими кредитами, он выслушал и сказал - "ты зря набрал у друзей долгов, и зря продал квартиру -еще под вопросом, смогли бы они у тебя ее забрать, когда это единственное твое жилье. Тебе надо срочно бросать платить по всем кредитам - пусть подают в суд. Но с работы надо уходить, т.к. банки тебе не дадут там работать".
После этого я поговорил со своим начальником. Отношения у нас если не дружеские, то очень хорошие и он всегда меня поддерживал. Объяснил всю ситуацию, сказал, что зарплаты не хватает, а банки работать не дадут, я собираюсь увольняться. Его это очень растроило - мы с ним с 2007-го года вместе работаем, он меня принимал на работу и со мной же он связывал свои дальнейшие планы на работе. Пообещал поговорить с начальством. Они предложили мне повышение зарплаты на треть, с перспективой в следующем году получить начальствующую должность и существенную прибавку к зарплате.
Я не решился уйти из банка и стал собирать деньги, чтобы закрыть только текущую задолженность перед банками (Ошибка №9). Тогда же и брал у Константина и еще некоторых форумчан. Естественно, здесь не благотворительный фонд, поэтому я предложил проценты.
А в это время "кредитная машина" уже была во всю запущена и мало того, я еще и друзьям многим оставался должен. Я понимал, что данная оплата по кредитам даст мне месяц-два, далее ситуация только усугубится. Но я уже итак сидел в яме, риск был лишь в ее глубине. Параллельно я решил искать другой заработок - один из знакомых предложил подработку с оплатой в 10-20тыс в месяц + я стал воплощать свои проекты (обменный пункт и букмекерская контора). Обменный пункт практически запустил, но встал вопрос с поиском оборотных средств, тогда же и написал нескольким людям из форума.
Ну, а когда я уже узнал, что у меня не получается раздать долги, я пошел на крайний шаг - взял отпуск на 2 недели и сел за катку, не выходя на связь (ошибка №10, хотя тут уже другого выхода не было) только потому, что мне просто не дадут сосредоточиться ни банки, ни те люди, которые помогли когда-то мне, а я не могу им отплатить должным. Наверное этим я ситуацию только усугубил, т.к. меня стали искать и на работе, и родители, и друзья.. все не знали, что со мной случилось.
Я несколько раз на протяжении всего этого периода спрашивал у знакомых, друзей, юристов, как мне быть в данной ситуации - как выйти из всего этого? Ответ был только один: "ну в такую ситуацию никто из знакомых не попадал и я вообще не представляю, как из нее можно выйти и можно ли.. но как выйдешь, расскажешь"
Я обратил внимание на покер тогда, когда увидел, что это может быть выходом из ситуации, а не как многие считают сейчас, что я закатался, залудоманил и прочее..
Еще раз прошу прощение у всех, чье подорвал доверие - ситуация крайне сложная и крайне неприятная, я даже не могу предвидеть сейчас, как поведут себя банки, обратятся ли в суд, буду ли я работать на текущем месте работы.. все, что у меня есть сейчас - 200$ на старзах (уже 140, т.к. перевел часть из долга) и 800 рублей в бумажнике и мне не остается ничего делать, как катать днями и ночами, пока я в отпуске. А после отпуска выйду на работу, оценю обстановку, уровень банковского неприятия ко мне и уже тогда буду действовать по ситуации. Поэтому не могу сейчас назначить точную дату, когда смогу отдать. Но сделаю все, чтобы всем раздать в самые кратчайшие сроки. Разумеется, никогда никого не кидал и кидать не собираюсь, т.к. моральные нормы для меня всегда были выше материальных ценностей.

Много букв- читал на искосок.
Вся эта история не отменяет, что ты брал чужие деньги зная, что не сможешь отдать в сроки.
То есть другими словами преднамеренный кидок.
Плюс еще Бангерта полил немного за закрытие https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=49630
Мясорубка также пытается отдать свои долги, у него, как и у многих других тоже своя история.
В итоге ты часть своих проблем перенес на плечи людей, которые тебе доверяли.

Добрый день!

Бекерил Элека в СНГ-марафоне, который завершился в уверенный плюс.

https://forum.gipsyteam.online/backing/topic?tid=51902#stakeName12163

С выплатой возникли проблемы, поэтому публикую пост. Прошу Александра опубликовать примерный график погашения задолженности.

На сегодня его долг составляет $1084.22.

На Украине есть такое понятие как банкротство физ лица(правда только для предпринимателей). Должно оно быть и в России.

держись надо терпеть все образуеться
один разз брал кредит ноут весь год на нервах как ты еще дышишь я не представляю

удалил
просто +1 к kemg

Пусть данный пост будет пособием для других, возможно кого-то он сможет уберечь от роковых ошибок.

И что из этого пособия можно извлечь?
Не жениться?
Или не брать такой кредит в 26 лет, при котором ежемесячная выплата будет равна ежемесячному доходу?
Ты привел череду глупостей, которые ты совершил и сейчас решил сознаться, что ситуация именно такая, а что делать или что будет дальше - ты не знаешь. Вероятно, сознался только потому, что ситуация уже не предполагала дальнейшего сокрытия. Наверное, стоило сообщать об этом до того, как берешь в долг, а не после (раз уж моральные ценности выше материальных, как ты говоришь)

мне не остается ничего делать, как катать днями и ночами, пока я в отпуске

Имхо, очередная ошибка. Вряд ли ты способен на плюсовую игру в такой ситуации. А раскручиваться со 140 долларов для тебя сейчас практически наверняка будет означать игру не по банкроллу. Имхо, лучше остановиться и это время на что-то более профитное потратить. Хотя бы фрилансом займись. За 2 недели работы "днями и ночами" можно будет уже закрыть часть долгов хотя бы на форуме. Если ты неплохой программист, подработку найти не так сложно.
Уверен, что исправишь ситуацию. Желаю терпения и, главное, не падать духом и не впадать в тильт

Современное интернет поле хрен побьешь и правда.
И ты его не бьешь, иначе не был бы тут.

бери работы на все время кроме часов сна. с вышкой это 3-4К долларов в Москве без особых проблем.
через Х месяцев вернешься к нормальной жизни.

пени банкам разумеется не плати. после выплаты основной суммы долга + основные проценты сначала заявление в надзорный орган (ЦБ) потом в суд. Основание - необоснованное обогащение займодателя. Штрафы их приведут в лучшем для них случае к Х2 обычной % ставки из договора. Будут злить суд к ставке рефинансирования.

Gellemar @ 7.7.2012
бери работы на все время кроме часов сна. с вышкой это 3-4К долларов в Москве без особых проблем.
через Х месяцев вернешься к нормальной жизни.

Это по какой специальности?

Долги надо все собрать, распределить по степени критичности и реструктурировать.
Если брать с тебя нечего, то все оправлять в суд, чтобы добиться расторжения всех кредитных договоров. Так ты избавишься от аццких процентов и получишь проценты по ставке рефинансирования, плюс долг перестанет нарастать. Да, исполнительные листы набегут массово, но это процесс не одного месяца, а года-двух. Ты молод, за границу тебе ехать пока не за чем, будешь херачить.
Когда весь список пофиксится, будешь смотреть что, кому и в какие сроки сможешь вернуть.
Старайся избегать рискованных тем по заработку, но не отказывайся ни от чего, что может принести деньги, береги здоровье (питайся нормально) и много думай. Катка актуальна, если есть хороший скилл. Если ты сейчас не бьешь мидстейкс с хорошим винрейтом, то диспа тебя будет закатывать и это будет просто расход энергии и сил, а на смолл стейкс ты просто не заработаешь ничего. Покатаешь, когда рассчитаешься.
Удачи тебе!

Что с ребенком? Он тебя признает отцом, платишь алименты, как часто видишь его? Есть ли новый партнер у бывшей жены (БЖ)?
Если БЖ так же ведет себя как и прежде, то можешь увести зарплату в тень и деньги отсылать точечно. Маленькая зарплата даст тебе больше маневра перед судебными приставами.

блин, жизнь интереснее всяких детективов

Сказка-отмазка ... цифры не сходятся
попахивает обманом....

alexturner2007 @ 7.7.2012
Это по какой специальности?

человеку свободно работающему с компом не проблема найти работу на 60К, ставки в день две.

12Бегемотов @ 7.7.2012
Сказка-отмазка ... цифры не сходятся попахивает обманом....

это разве важно? само собой что и залито еще дохрена.
но что это меняет?

Gellemar @ 7.7.2012
это разве важно? само собой что и залито еще дохрена.
но что это меняет?

Важно и еще как,
когда человек вместо простого признания долгов,
пытается давить на жалость, приэтом искажая факты, для большей "жалостливости" истории.
Брр....

Понабежали шакалы-регуляры раздела арбитраж...
Знаю Сашку лично, уверена, что он выгребется и со всеми рассчитается.
Не дай Бог вам никому попасть в подобные истории.

как сотрудник банка, мог бы если сам не знаешь(странно), поинтересоваться у коллег как реструктурировать банковскую задолжность и каковы процедуры взыскания, платить по 150% годовых(а то и больше) штрафняков -бред.

12Бегемотов @ 7.7.2012
Важно и еще как,
когда человек вместо простого признания долгов,
пытается давить на жалость, приэтом искажая факты, для большей "жалостливости" истории.
Брр....

А что тут жалостливого? Обыкновенная история по-моему... Желаю Elec58 удачи, дольщикам - терпения...

Amba11 @ 7.7.2012
Понабежали шакалы-регуляры раздела арбитраж...

во всех бедах Сашки виноваты шакалы раздела Арбитраж, а также жена, банки, кризис, но не его собственные действия он делал всё правильно, просто непреодолимые жизненные обстоятельства, с кем не бывает.

главное, он осознал свои ошибки благодаря этой теме и теперь всё будет хорошо и для всех. А так не появись эта тема, напиздил бы ещё денег на форуме, глядишь и материальные ценности возобладали бы над моральными, совсем бы худо было.