Написать небольшой пост про коллирование по имплайдам с флешдро например? В каком случае выгодно коллить тёрн по имплайдам, в каком невыгодно, как все это считать и так далее
Это все очень просто считается и даже занимает немного места -- но все равно писать лень Как мне кажется, это большинство знает - но фиг знает, я порой напарываюсь на то, что многие даже более простые вещи считают неправильно :)
Если хотя бы человека 3-4 выскажется за, то напишу)
Deliner @ 20.10.2012 Привет. Интересно пишешь, буду читать. Ты щас вообще играешь?
Привет
У меня вначале была сессия в универе с очень большими проблемами, потом приболел немного Но, в общем, сейчас играю кап нл50 и мтт иногда
сейчас с теорией разбираюсь и поэтому катал мало, капы дисциплина для меня новая - много просчитывать приходится заново - в общем я около 15к рук за неделю накатал, и пока все эти данные анализирую, как закончу - начну катать интенсивно)
Что за тема? Единственное что я читал, это вот это, понравилось.)
По поводу фд - напиши конечно, если не трудно, я часто задаюсь вопросами - преимущественно на терне, стоит ли коллировать, или все-таки стандартный - как всегда, фолд.
Poker Stars, $50 Buy-in (1,400/2,800 blinds, 350 ante) No Limit Hold'em Tournament, 6 Players Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.
Возможно несколько сумбурно - поэтому задавайте вопросы, так будет проще, чем расписывать все досконально
Задача. Изначальный пот 100. Наши стеки с оппом - по 1000 на тёрне, мы в позе. Оппонент ставит полпота(50) на тёрне, у нас флешдро, в случае доезда мы его бьем, какого размера ставку ставить на ривере нужно нам.
у нас 19% эквити ( при бете в полпота нам необходимо 25% эквити)Считаем, что в случае доезда мы окажемся впереди, а в случае недоезда будем чекфолдить
Таким образом, в 81% случаев мы теряем полпота (50 фишек) Что же происходит в 19% случаев? Во-первых, как минимум, наш стек станет на 150 фишек больше.
Кроме того, мы имеем возможность поставить на ривере - и добрать X*(1-FE(X)) X- размер ставки, FE(X) - фолдэквитинашей ставки на ривере.
Очевидно, что фолдэквити может зависеть от размера ставки, поэтому FE - это функция от X, 1-FE - это очевидно вероятность колла
Итоговое ЕВ:
в 81% теряем 50 В 19% выигрываем 150+X*(1-FE)
Решаем уравнение: -50*0.81+0.19*(150+x-x*fe)=0 и находим, при каком значении (1-FE)*X мув будет нулевым
-40.5+28.5 + 0.19 (1-FE)*x=0
0.19*x*(1-FE)=12
(1-FE)*x=63.2
Напоминаю, пот к риверу 200.
Если оппонент чекает (а иногда он и сам будет ставить), мы должны поставить такую ставку, чтобы (1-FE)*размер_ставки был больше 63.2
Если ФЭ составляет 0 - опп нас коллирует всегда - мы должны ставить более 63.2 Если ФЭ не 0, а, напримпер, 50% - то мы должны ставить более 126.4
Замечу, что ставить ровно столько, сколько нужно, чтобы свести ев мува в 0 будет ошибкой - т.к. ев мува будет нулевым, а дисперсия сильно возрастет. Таким образом, ставить стоит больше, чтобы досттичь преемлемого матожидания - но не стоит забывать о том, что FE не постоянная величина - ставкой в 1/3 пота мы доберем пот чаще, чем ставкой в пот - и тут уже надо смотреть в каком из этих случаев ЕВ будет больше - а для этого нужно знать ФЭ
Внимание! С флопом все сложнее! МЫ не можем ориентироваться на эквити с флопа до ривера, т.к. опп может ещё и поставить тёрн, т.е. мы платим только за просмотр тёрна, а за ривер платим отдельно ориентироваться для начала нужно на эквити с флопа на тёрн!
Поэтому этот случай я пропущу. Но для простоты можно считать эквити с флопа на тёрн -- а дальше нам добрать проще, т.к. ту же самую сумму нам нужно добрать за 2 улицы, а не за одну - мы можем сделать 2 ставки меньшего размера, например
Сообщение отредактировал Groging - 26.10.2012, 23:53
MountainRose @ 26.10.2012 А у тебя в комнате прохладно? У меня 10 месяцев в году жара 30+, поэтому обычно работает кондиционер, и такой проблемы нет.
в комнате тепло но я живу в общаге - кондиционер не поставишь. При постоянно открытом окне холодно А держать температуру периодическим открыванием/закрыванием окна - это совсем изврат, я раз в час только смогу это делать - но в это время надо бы есть, пить и и в туалет ходить, его и так не хватает
[1:17:54] xxx: если в банке на флопе 100, враг ставит 60, то мне нужно до ШД 60/(100+60+60) = примерно около 30% для нулевого колла, так? [1:18:45] Groging: 27% эквити с флопа до тёрна тебе нужно [1:19:01] Groging: с флопа ждо ривера нельзя так считать - т.к. ты релано только 1 карту покупаешь [1:19:06] xxx: согласен [1:19:11] Groging: но он будет ставить не всегда конечно, так что в реальности что-то среднее [1:19:11] xxx: ок [1:20:23] xxx: но, допустим, у меня на одну карту есть только 15% эквити [1:20:40] xxx: т.е. для нулевого колла мне нужно чтобы в банк 100 враг ставил 30 [1:20:52] xxx: таким образом, если я доехал на терне, мне всего лишь надо добрать 30 фишек [1:20:54] xxx: так что ли? [1:24:25] Groging: нет [1:24:27] Groging: 180 [1:24:33] Groging: я тебе писал формулу [1:24:54] Groging: 0.85*(-60)+0.85*(160+x)=0 [1:25:04] Groging: -51+0.15x+24=0 [1:25:08] Groging: 0.15x=27 [1:25:12] Groging: x=180 [1:25:21] Groging: x - размер ставки, умноженный на ФЭ ставки [1:25:32] Groging: очевидно же, что не всегда твою ставку коллировать будут [1:25:43] xxx: никуя не понимаю, все равно. Я считаю исходя из 30/(100+30+30)=19%. Т.е. если я плачу 60, мне ещё надо добрать 60-30=30 [1:25:53] Groging: бля [1:26:00] Groging: ты доберешь в 15% случаев [1:26:04] Groging: только в 15% [1:26:12] Groging: а в 85% просрешь ставку [1:26:30] xxx: нене, рассматриваем тот случай, когда враг всегда коллит [1:26:38] xxx: но коллит только размер доборного бета [1:26:42] Groging: ну, ставишь 180 [1:26:48] xxx: если бетишь боольше - он фолд [1:26:49] Groging: я же написал выше [1:26:51] xxx: если чек, он тоже чек [1:27:07] Groging: и это будет в 0 (то есть это не хуже фолда, но может быть хуже рейза например) [1:27:38] Groging: понятно, почему добрать тебе не 30 фишек? [1:28:05] Groging: потому что ты доберешь и в 15% случаев отыграешь в 0, а в 85% случаев зальешь размер колла своего на прошлой улице. В итоге минус [1:30:16] xxx: бля, похуй, буду дальше по чуйке играть)
Groging @ 26.10.2012 во время катки потеет рука на мышке
У меня пунктик на том, чтобы руки были чистые. Когда руки потеют - жутко раздражаюсь. Протираю их влажными салфетками для монитора. Но не знаю насколько тебе подойдет мой способ.
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Привет. Интересно пишешь, буду читать. Ты щас вообще играешь?
Что за тема? Единственное что я читал, это вот это, понравилось.)
В каком случае выгодно коллить тёрн по имплайдам, в каком невыгодно, как все это считать и так далее
Это все очень просто считается и даже занимает немного места -- но все равно писать лень
Как мне кажется, это большинство знает - но фиг знает, я порой напарываюсь на то, что многие даже более простые вещи считают неправильно :)
Если хотя бы человека 3-4 выскажется за, то напишу)